潘光：“人类命运共同体”是反恐出题的重要内在

liukang20242个月前 (05-01)吃瓜始末875

近期恐怖主义举动频发，恐怖安排、极点实力再次活泼起来，但与之相关的安排举动方法、特色、手法等产生了一些改动。在世界形势不安，中亚、中东杂乱的地缘政治、宗教前史背景下，世界反恐协作能否从头提上日程？一向将冲击“三股实力”作为准则的上合安排，能发挥什么活跃作用？我国应采纳哪些危险应对办法？针对这一系列问题，调查者网采访了上海社科院资深研究员、前俄欧亚研究所所长、国家反恐办软科学专家潘光。

调查者网：当地时刻3月26日下午，中企工程队在巴基斯坦遭受自杀式恐怖突击，5名我国公民与1名巴基斯坦公民罹难。近年在巴基斯坦、阿富汗产生多起针对我国公民的恐袭事情。现在突击的相关查询信息暂未传出，也没有安排出来招领。您对此次突击事情的安排策划有什么调查与估测，与过往数次恐袭有何异同？

潘光：依据这几年我国公民在巴基斯坦遭受的恐怖突击的状况来看，包含2021年达苏水电站中企工程队遇袭、2022年卡拉奇孔子学院恐袭事情等等，根本都是由两个安排建议的，一个是巴基斯坦塔利班或许称“巴塔”，另一个是“俾路支解放军”。这次在达苏水电站邻近再次产生中企工程队恐袭事情，尽管至今未见相关安排出来招领，但大概率是这二者中的其间一个。并且，事发地址达苏水电站所在区域是巴塔大本营所在地。

不过，由于最近在莫斯科近郊的音乐厅产生大规模恐袭，“伊斯兰国呼罗珊分支”（ISIS-K）出来招领，并且过后在其官方账号发布了一则声明，其间说到突击俄罗斯是为了报复俄罗斯在叙利亚攻击“IS”系安排，还炮轰塔利班世俗化——这儿首要指阿塔，而由于俄罗斯、巴基斯坦和我国支撑阿塔，所以要对中俄巴进行继续的全方位报复。由于声明中点到了我国，所以也不由令人联想到恐袭建议的其他或许性。曾在2022年12月，阿富汗首都喀布尔的一家我国人运营的酒店遭受装备分子突击，过后“ISIS-K”招领。

“ISIS-K”这一称号中的“呼罗珊”，触及的规模其实很广，“呼罗珊”这个旧地名包含了阿富汗、伊朗等国的部分地区。

调查者网：在查找相关恐袭信息时，发现有材料显现有一批“东伊运”装备分子也混在巴塔等恐怖安排中，这种状况是否有或许存在？

潘光：这彻底有或许，但估量人数不会太多。“东伊运”装备分子首要集合在叙利亚伊德利普那儿，这批人开始的意图是想要拿到土耳其公民身份，但实践都落空了，所以拖家带口留在伊德利普一带，据称稀有千人。

但在巴基斯坦境内的“东伊运”分子人数应该很少，本世纪以来我国和巴基斯坦联合冲击“东伊运”举动十分凶猛，比方2003年在巴基斯坦和阿富汗边境的一次反恐联合举动中，巴基斯坦戎行击毙“东伊运”的第一任喽罗艾山·买合苏木；后来据巴基斯坦媒体称，“东伊运”另一个喽罗阿卜杜勒·哈克被美国无人机炸死，我国和巴基斯坦的协作也发挥了作用。巴基斯坦是上合安排成员国，而冲击“三股实力”一向是上合安排的一个重要准则。对我国来说，“三股实力”里边最要害的是“东伊运”。

不过，我以为在巴基斯坦的恐袭中，是否真的有“东伊运”分子参与，仍是需求有实质性的依据或头绪；即使真的参与其间，必定不会发挥首要作用。

其实，外界想要了解“东伊运”分子在巴塔内部的实践状况十分困难，只能是一些估测。从人员来看，“东伊运”跟巴塔有很大差异，不管巴塔仍是阿塔，首要是普什图人和塔吉克人，而“东伊运”从宗教民族上来说是突厥人，在哈萨克斯坦、吉尔吉斯坦等地建议恐袭的“三股实力”中更或许有“东伊运”实力。

调查者网：这段时刻以来，特别是美军撤出阿富汗前后，在巴基斯坦、阿富汗等地的恐怖安排及其活动是否呈现了一些改动，比方地盘改动、人员活动（招募练习）、资金来源、活动策划、甚至背面或许的支撑者等？恐怖安排的特色呈现了哪些改动？

潘光：一向有改动，但整体来说“IS”系统仍是伊斯兰教极点派里边的主力，招募人员首要是阿拉伯人，但现在看来有塔吉克要素，这个改动值得重视。塔吉克人跟突厥人不相同，但大多也是伊斯兰。塔吉克族现在内部十分紊乱，大体上一分为二，一部分在阿富汗，还有一部分在塔吉克斯坦。

当然，我国也有塔吉克族，但有必要指出的是，我国的塔吉克族跟中亚的塔吉克族十分不相同，连说的言语都不相同。并且从民族视点来看，我国塔吉克族总共十几万人，有着十分坚决的我国认同，他们首要聚居在塔什库尔干，是看护祖国边远当地的兵士，有许多感人故事。

我曾经在伦敦碰到两个出租车司机，是从阿富汗跑出来的塔吉克人，他们跟我说自己是塔什库尔干来的，我说我国也有一个当地是塔什库尔干，他们说对的，在瓦罕走廊两头都叫塔什库尔干，都是塔吉克族，可是咱们这个塔吉克族是阿富汗的，和我国的塔吉克族在言语、习俗上有许多差异。总归，我国的塔吉克族特别爱国，特别酷爱中华民族咱们庭。

不过，现在阿富汗境内的塔吉克族也陷入了窘境，首要是来自阿富汗塔利班的镇压。塔利班是普什图人，塔吉克人在阿富汗只占1/3左右，所以在镇压之下有不少塔吉克人逃往塔吉克斯坦。

塔吉克斯坦原本是苏联的一个加盟共和国，他们跟阿富汗境内的塔吉克人有所差异，但跟我国的塔吉克人相比较，前二者又显得比较一起。他们总是自称中亚地区仅有的白人，塔吉克族的确是属波斯语系的，但他们说的塔吉克语跟现在伊朗人说的波斯语又不相同，其间联络十分杂乱。

这儿触及到阿富汗境内的塔吉克族，之前我专门谈过一个问题叫“双塔争议”，即塔利班和塔吉克斯坦。现在上合安排里边最对立塔利班的便是塔吉克斯坦，每次上合安排开会，塔吉克斯坦方面都会提出阿塔对鸿沟地区构成严峻要挟。由于塔吉克斯坦是上合成员，所以上合各国都对阿富汗塔利班当局有所保存。尽管我国稍早前派了驻阿富汗大使，首要是由于阿富汗政局替换后我国驻阿富汗大使馆仍保存着，也有一部分我国公民还在阿富汗，需求处理一些作业，但我国到现在为止并未正式供认阿塔治下的阿富汗伊斯兰酋长国。所以，阿富汗驻北京使馆一向没有阿塔派大使过来，他们现已提出来已然我国驻阿富汗大使来了，那么驻北京的大使馆应该由阿塔接收，但我国没有赞同；此外，上合安排峰会也没有约请阿富汗塔利班（阿富汗是上合安排调查员国）参会。对此，阿塔很有怨气。

道理很简单，上合安排成员除了塔吉克斯坦，俄罗斯、巴基斯坦、伊朗等等或许都不会赞同阿塔政府参会。

2021年10月18日，集安安排成员国在塔吉克斯坦与阿富汗边境地区举办反恐演习。图自新华社

调查者网：关于这些从阿富汗逃过来的塔吉克人，塔吉克斯坦是什么情绪？这些跨境人员活动自身是否会成为塔吉克斯坦境内的不稳定要素？

潘光：由于这些人跟塔吉克斯坦是同一个民族的，所以塔吉克斯坦根本是睁只眼闭只眼地承受了，这也是塔吉克斯坦和阿富汗塔利班现在对立很尖利的重要原因。包含阿富汗原本的副总统萨利赫，他的妹妹是被塔利班杀戮的，所以2021年塔利班进入喀布尔今后，他是坚决反抗的一派，后来带领一批人，联合已故北方联盟首领马苏德之子阿赫麦德·马苏德结成“反塔联盟”，在潘杰希尔山沟反抗过一阵，但终究实力太弱，最终只能跑去了塔吉克斯坦。

不管怎么，塔吉克人也占了阿富汗总人口的30%以上，实力比较雄厚，阿富汗塔利班掌权今后也不能彻底无视这些人；并且当年苏联侵略阿富汗时期，塔吉克人反抗苏军，马苏德就在阿富汗被称为抗苏英豪。这些塔吉克人大大都仍是留在阿富汗，即使阿塔对他们有观点，但也不敢对他们怎么样，终究人数许多，但有一部分在原本阿富汗政府里边上任高官的，或许会去塔吉克斯坦或其他中亚国家、甚至包含俄罗斯。

就像这次莫斯科恐袭为什么有塔吉克斯坦人，其实很好了解，由于有大批前苏联国家的公民在俄罗斯打工，这些人有俄罗斯的暂时居住证，当然也有一些人跨过鸿沟就曩昔了，他们中的许多人对俄罗斯状况相对比较了解，略微懂一些俄语。这些恐袭中被捉住的几个塔吉克斯坦人，据称是被人雇佣的，很大原因恐怕便是由于他们了解当地状况，会讲点俄语，往往身上有俄罗斯居住证，在俄罗斯活动相对比较便利，不容易有目共睹。

调查者网：这是不是意味着像“ISIS-K”这类恐怖安排现在的举动方法与曩昔外界比较了解的“圣战殉教”方法产生了改动，手法、方法有了改动？

潘光：是的，假如现在发表的状况事实的话。原本这些恐怖安排的一大意图是占据地盘，扩展实力规模，但现在好像并不彻底如此；并且这次举动没有着重所谓的“伊斯兰圣战”，也没有高呼所谓的“圣战”标语。这种举动看起来就像一种通用型的恐怖主义，淡化了伊斯兰极点主义。

依据现有状况做合理估测，我觉得乌克兰策划的或许性应该不大，但恐袭产生，乌克兰方面达观其成；这些人逃往乌克兰，一方面俄乌战役边境地区相对紊乱，另一方面乌克兰方面关于反俄分子也能够承受。

最近有一篇俄罗斯人写的文章中说到，其实自2014年乌克兰政变后，国内形势动乱、办理懈怠，有一些恐怖安排、犯罪分子等流入乌克兰；到2022年俄乌战役迸发后，乌方在外招募一些志愿军，或许有些这样的装备分子混在其间，这些状况都有或许存在。不过乌克兰存在一种状况是，它内部的伊斯兰极点实力和恐怖主义要素不是许多，但新纳粹分子比较杰出，极点反苏反共，像亚速营这些是咱们比较了解的新纳粹安排。

所以，最近欧洲、特别是法国十分严峻，忧虑影响巴黎奥运会，呼吁欧盟成员能调派人力联合反恐。

说起来也很有意思，我是上海反恐研究中心副主任，咱们中心良久没有活动了，首要是觉得近期国内反恐问题不是特别杰出，所以活动比较少。不过，这次莫斯科恐袭产生后，全世界各地对恐怖主义的这根弦恐怕会再次绷紧，咱们也得抓一抓了。

反恐这件事要常常做，由于这些恐怖安排自身的形状、活动特色也在产生改动。比方最近几年在巴基斯坦产生恐袭针对我国人的意图十分强，产生频率也挺高，这些都是新的形势。在巴基斯坦当地，有的是民族利益问题，比方瓜达尔港，当地是俾路支解放军的要点基地，当地人以为是咱们侵犯了他们的利益，但背面其实触及到俾路支省的割裂主义问题，当然这阐明巴基斯坦的反恐安全系统、包含思维教育作业都做得不到位。再加上最近这些年巴基斯坦总理换了好几个，政府里边谁来抓反恐这件事，其实也不确定。

活泼在巴基斯坦和阿富汗鸿沟地区的“俾路支解放军”装备分子

值得注意的是，原本咱们所谓的“三股实力”是指恐怖主义、极点主义、割裂主义，但这次莫斯科恐袭中能够看出宗教极点主义并不显着，民族割裂主义也不杰出，便是无差别报复杀戮布衣，而一般的恐怖活动便是这个特色。依照“ISIS-K”的过后声明，便是报复俄罗斯在在叙利亚对“IS”系的冲击，这一点其实政治颜色更显着。

当然，欧洲仍是十分忧虑宗教极点主义，本年要举办巴黎奥运会，必定很严峻。

调查者网：这几年在巴基斯坦国内针对我国人的恐袭事情逐步频频起来，我国和巴基斯坦在反恐协作方面，有没有一些安排在牵头施行？就像您前面说到的，近年巴基斯坦形势改动较多，经济状况也不达观，所以对反恐举动是否构成了必定阻止？

潘光：巴基斯坦的反恐安全举动首要由全军情报局担任，像中方有人去拜访的话，都是全军情报局供给维护。

当年“911”事情今后，美国十分着急地想要撮合巴基斯坦参与联合反恐，其时巴基斯坦总统是穆沙拉夫，原本穆沙拉夫预备到北京来，但咱们劝他不要来，如果脱离的时分巴基斯坦产生政变，所以咱们就派其时的外交部副部长王毅去巴基斯坦，跟穆沙拉夫谈了一个晚上。

穆沙拉夫的意思是，首要，巴基斯坦能够参与美国领导的反恐，但一起也期望我国参与；第二，自己身边有些人对立参与美国的联合反恐，所以或许要撤掉一些人，期望得到我国和美国的支撑；第三，现在巴基斯坦国内有300万阿富汗难民，还有美国的制裁、不肯出售F16，国内形势十分困难。

王毅回到北京今后，向时任国家主席江泽民报告相关状况，随后又立即把这些状况告诉美方。其时美国总统小布什急于建议反恐战役，所以立刻表明巴基斯坦方面的关心都能够帮助处理，接着吊销美国对巴基斯坦的制裁，穆沙拉夫撤掉身边一些怜惜恐怖主义或怜惜塔利班的人，美国给予支撑，我国也支撑。

这段前史很有意思，阐明巴基斯坦内部的状况十分杂乱。现在巴基斯坦总理换了好几个，尽管军方高层不像911今后那样有不少怜惜恐怖分子或割裂分子，但全军情报局在反恐、在维护中巴经济走廊方面很不得力——或许的确发挥了作用，但作用明显欠好。

全军情报局跟我国公安部、国家安全部分以及我国戎行是有密切协作的，当年穆沙拉夫跟美国树立联络，仍是要经过我国。由于全军情报局内部有些人在我国受过训，而全军情报局背面也有美国要素，所以他很清楚自己有必要得到中美两方面的支撑，不然不敢容易支撑美国的反恐战役，会开罪国内许多实力。

回忆这段前史，首要是为了阐明巴基斯坦的反恐部分是全军情报局，但全军情报局里边有各个民族的人，占主导位置的是旁遮普和信德，但普什图人也有必定重量，相关的民族宗教利益十分杂乱。

现在要想真实维护在巴中企和我国公民的安全，就需求狠狠冲击巴基斯坦塔利班和“俾路支解放军”。

有人置疑“俾路支解放军”背面有印度方面的实力，当年暗斗时期“俾路支解放军”便是得到了苏联和印度的支撑，由于中巴联手对立印度，而苏联支撑印度；但苏联崩溃后，苏联的支撑就根本没有了。至于现在“俾路支解放军”背面终究有没有印度支撑，尽管没有确凿依据，但我觉得十分有或许；这种支撑不必定是指支撑恐怖举动，但会供给一些弹药、资金等。

调查者网：正如您所言，现在的一些恐怖活动，除了“三股实力”之外，还有一个特色是跟地缘政治有所联动，“俾路支解放军”是割裂主义，但背面也有资源利益胶葛，对立中企开发瓜达尔港，对立中巴经济走廊，而印度自身就对立中巴经济走廊，所以两者在某种程度上有一起之处。

潘光：对，印度早年就支撑“俾路支解放军”，但现在状况终究怎么，没有实质性依据发表出来。

别的还有伊朗，由于伊朗疆域也有一大块是俾路支，伊朗的俾路支和巴基斯坦的俾路支能够连成一片。不知你是否记住不久前巴基斯坦和伊朗之间相互轰炸的事，很有意思，实践上两边是商议好的，冲击的时分互提反对、召回大使，打完今后又和洽，把大使派回去。

所以，巴伊之间是有默契的，意图便是针对俾路支这个当地，巴基斯坦去轰炸伊朗境内的俾路支极点分子，伊朗则去轰炸巴基斯坦的俾路支极点分子，终究自己打自己国内不大便利，但对方就能够，这是世界政治里边十分有意思的现象。

调查者网：“911”事情之后，美国牵头建议反恐战役，那一段时刻世界反恐协作能够说是进入蜜月期，但后来逐步走向低落，特别最近这些年，一方面咱们对反恐业务的重视度好像在下降，另一方面大国竞赛不合与地缘政治动乱占上风，特别是地区冲突迸发，您怎么看世界反恐协作的改动与暗淡？

潘光：“911”今后世界反恐协作是最强的，各方都支撑，其间最活跃的是俄罗斯，普京总统是第一个表态支撑美国反恐的，所以普京和小布什的联络一度十分好，当然现在回头看这些事也很唏嘘的。我国其时则提出要冲击“东伊运”，美国赞同了，把“东伊运”列入联合国恐怖安排名单（2020年美国又将其从恐怖安排名单中移除）。

由于美国在“911”恐袭中遭受巨大损失，美国政府急于跟欧洲、我国、俄罗斯、巴基斯坦等国树立世界反恐统一战线，方针十分清晰。我记住本世纪初那几年，我每年都要给国内重要报纸写专稿，总结这一年的反恐形势，但写了几年后就不写了，由于反恐统一战线逐步变弱了。

在这个过程中，美西方国家跟我国、俄罗斯等国家之间有许多意识形状要素加剧起来，比方正在产生的乌克兰战役、严峻的台海形势等等，这些纷争减弱了反恐的主题。

但实践上，这20多年来，恐怖主义仍在不断产生和改动，除了欧洲、中东、南亚之外，这几年非洲也成了恐怖安排、极点实力等装备分子的躲藏地。可是，由于世界社会首要对立变成了比方俄罗斯和西方的对立、中美的竞赛、我国和西方在台湾问题上的对立等等，导致反恐安全被淡化了。这次莫斯科音乐厅恐袭事情产生后，我国公民在巴基斯坦再次遇袭，这些事情又会促进反恐议题再次凸显出来。

总的来说，“911”今后构成的世界反恐统一战线现在已不复存在。但不管是我国、西方仍是其他国家之间仍有一些反恐协作，这些协作不是指军事装备举动，都是常态化的协作，比方冲击毒品、人口私运、不合法移民等等。中美之间也有协作，比方中美“集装箱安全建议”、中美民航安全协作、冲击贩毒私运等等，每年都有定时会议；此外，我国和美国、日本、欧洲都协作举办反恐、搜救演习等等。

美国、我国、日本和印度尼西亚在内的50多个国家的军舰参与了由巴基斯坦水兵在阿拉伯海主办的为期五天的多国演习。（图源：视觉我国）

但俄罗斯比较特别，乌克兰危机迸发之后，俄罗斯与美西方之间的协作简直都消失了。

所以，我一向着重人类命运一起体这个概念十分重要，不管是反恐，仍是现在正面临的战役冲击、世界航运危机等等，都是其重要的内在和表现。

调查者网：除了这些常态化协作之外，未来世界社会还有或许在反恐等其他严峻议题上达到一些一致吗？或许说相反，由于恐怖主义自身呈现的地缘政治颜色的改动，反而使其变成一些实力使用的东西？

潘光：现在要找到一致必定十分困难，乌克兰战役、加沙战役是最直接、最严峻的妨碍，俄乌战役现在没有停火痕迹，加沙战役或许有望在一段时刻内找到停火时机。可是，许多技术性的作业，特别是跟人们日常日子密切相关的协作会继续进行。

调查者网：假如说世界型的协作比较困难，那么两边或多边安排的反恐协作是不是会在未来愈加活跃一些？最典型的比如便是上合安排，未来会不会在反恐安全协作方面提出新的内容或新的形式，有哪些需求加强的机制？

潘光：现在详细的细节还很难说，但应该会有调整。本年7月初上合安排成员国首脑理事会在哈萨克斯坦首都阿斯塔纳举办，反恐议题必定是评论要点之一。

咱们上合基地在5月开会，届时也会评论相关论题。除了反恐安全协作外，还有经济协作，这一向是上合安排的短板；再有便是俄乌战役和加沙战役，也是摆在台面上的论题。本年还有APEC会议、二十国集团峰会、金砖峰会，都是需求研讨的。

其实还有一些痕迹值得重视，哈萨克斯坦日前发布一份总统法则草案，名为“关于深化和扩展哈萨克斯坦和吉尔吉斯斯坦之间联盟联络的协议”，其间规则两国在面临军事要挟时采纳联合举动。哈萨克斯坦和吉尔吉斯斯坦都是集安安排成员国，而集安安排是俄罗斯主导的军事联盟，自身就具有一起防护特点，但现在两边好像有意另起协议，这儿面事关中亚、甚至整个后苏联空间的联络奇妙改动，值得调查。

除此之外，集安安排的另一个成员亚美尼亚，现在对俄罗斯的定见也大的不得了，由于在纳卡问题上，俄罗斯没有支撑亚美尼亚，反而支撑阿塞拜疆，亚美尼亚方面宣称要退出集安安排。照此趋势，集安安排恐怕只剩俄罗斯、哈萨克斯坦、白俄罗斯和塔吉克斯坦，它的位置就十分为难。

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