与 Jono Alderson 一同研讨 SEO
欢迎回到新一期的 The Search Session！我是主持人 Gianluca Fiorelli，这一次，我约请了一位十分特别的人：Jono Alderson。
假如你在 SEO 范畴关怀了一段时刻，你或许会由于 Jono 深沉的技能知识、前瞻性的洞察力以及他对让网络（和查找）变得更好的不懈热心而知道他。
在这一会集，消耗深化探讨了 SEO 是怎样演化的——从网络边际发生的技能创新，到 SEO 日益添加的需求，让他们逾越排名考虑，拥抱品牌、战略和讲故事。
消耗议论消耗作为一个职业所犯的过错、未来的时机，以及为什么 SEO 的未来或许仅仅树立更好的企业——而不只仅是更好的网站。
这是一场充溢主意、寻衅和一点点怀旧的对话。
我希望你和我组成喜爱它——让消耗开端吧！
乔诺·奥尔德森
屡获荣誉的技能 SEO 参谋
Jono Alderson 是一位屡获荣誉的 SEO 参谋。他协助品牌在技能 SEO、功用和结构化数据方面打开竞赛。
他与草创公司、署理商和企业品牌协作，为网站注入生机，施行添加战略，为未来做准备，并赢得商场。
Jono 最快乐的时分是深化编码、在舞台上讲演、参观或阅览一本好书。
视频章节
- 欢迎来到查找会话：第 11 集
- 知道消耗的嘉宾：Jono Alderson
- SEO 曩昔、现在和现在都将成为
- T 形与 π 形 SEO 技巧
- 怎样坚持 SEO 与企业的相关性
- 相关性工程怎样成为 SEO 的实在关怀
- 为什么差异化比以往任何时分都愈加重要
- 消耗是否从过错的视点进行竞赛剖析？
- SEO 的实在竞赛优势
- SEO 的行为像势利小人吗？
- E-E-A-T：为什么这么多 SEO（和企业）依然犯错？
- 边际 SEO
- 新技能 SEO 专家
- 速射趣味：了解 Jono
抄本
吉安卢卡·菲奥雷利：你好！ 欢迎来到 The Search Session——旨在协助您领先于查找的下一步。不管您是在拟定战略，仍是仅仅想了解您现已知道但没有彻底确认的概念，您都来对当地了。
知道消耗的嘉宾：Jono Alderson
吉安卢卡·菲奥雷利：今日，消耗约请了一位很棒的客人。我的意思是，消耗悉数的客人都很棒——但这次特别精彩。您或许在 Yoast 的那些年里知道他。他是一个痴迷于技能 SEO 的人，特别是速度和悉数顶级事物。不只仅是一般的“光亮这个，光亮那个”之类的东西。
但除此之外，他具有前瞻性思想的聪明脑筋，实在突破了查找开展方向的边界。今日，消耗采访的是 Jono Alderson。乔诺，你好吗？
乔诺·奥尔德森：我很棒！谢谢你约请我，多么心爱的介绍。
吉安卢卡·菲奥雷利：好吧，你值得具有。
乔诺·奥尔德森：噢，我以为你会说，“你不配”，这或许更精确！
吉安卢卡·菲奥雷利：我的意思是，假如你愿意，我也能够这么说！
SEO 曩昔、现在和现在都将成为
吉安卢卡·菲奥雷利：所以。。。这些天 SEO 怎样对待您？
乔诺·奥尔德森：哦，大开场白。这是一个风趣的问题。我以为它和曾经组成，但也比以往任何时分都愈加不同。哇，这听起来很老生常谈，不是吗？
许多曩昔占用每个人许多时刻的关心正在逐步消失。消耗现在剩余的要么是品牌战略（由于没有更好的术语），要么是技能质量，要么是公关。或许这些是彻底不同的学科。或许这便是 SEO 一向以来的姿态，消耗仅仅在一段时刻内被客人议论、链接建造和悉数这些战略涣散了留意力。现在一些噪音现已停息，剩余的或许实践上是 SEO 的实在中心。
这悉数都超级风趣。这个范畴不断开展，这真的很令人兴奋。是的，正如你说到的，我依然痴迷于技能 SEO。我以为许多品牌和网站都忽视了这一点太久了。他们供给的用户体会很差，有时乃至是灾祸性的。这很挖苦，由于他们或许在内容、公关或树立名誉方面做得很好......但与此一同，他们的网站是一场灾祸。
这就像一个瘠薄的反乌托邦阴间——人们现在才开端意识到，“嘿，或许消耗真的应该出资让消耗的网站变得更好。究竟，网站是消耗进行 SEO 的前言。它们是用户与 Web 交互的办法。所以，是的，现在是消耗专心于质量的时分了。看到这种改动开端发生，真的很令人鼓舞。
吉安卢卡·菲奥雷利：是的——或许它更像是《回到未来》那种东西。从某种含义上说，当悉数都在多年前开端时——消耗更年青，头发更多......
乔诺·奥尔德森：多！
Gianluca Fiorelli：[笑]是的。那时，消耗并不实在关怀相同的办法。消耗制造网站是由于消耗充溢热情，即便它们在图形上很糟糕——例如，那些旧的 Geocities 网站。
但消耗是发自内心的发明。消耗没有考虑比方“我需求包含这个要害词”或“我有必要遵从这个公式”之类的关心。消耗没有着重发布 15,000 篇博客文章以坚持竞赛力，也没有忧虑内容衰减等等。
现在，不管消耗喜爱与否，查找的演化正在推进消耗从头考虑消耗正在做的关心。关于消耗这些老一辈的人来说——老实说，消耗是老一辈的 SEO——这感觉很熟悉。有一种兜兜转转的感觉，这是消耗能够感同身受的东西。
或许这对年青一代来说更难——或许说，“SEO 的千禧一代”。那些在 SEO 现已愈加老练、具有固定规矩和最佳实践时进入该职业的人。但现在，其间一些 “最佳实践” 不再那么好了。对他们来说，这种改动或许更难驾御。
T 形与 π 形 SEO 技巧
乔诺·奥尔德森：是的，我以为你彻底正确。那段旅程——穿过 Geocities，再到 Web 的诞生——教会了消耗许多东西。消耗在没有任何规矩的年代学习和锻炼自己的牙齿。网络的商业化程度要低得多，机械化程度要低得多。这种环境迫使消耗从底子原理动身考虑，坚持好奇心，质疑事物并进行试验。
我的意思是，我爱上了 CSS。我有必要弄清楚 MySQL 并运用数据库。我有必要了解客户端和服务器怎样交互。你有必要拿手悉数这些才干成功。消耗乃至运用了“网站办理员”一词，能够了解的是，由于多种原因，它现在被以为有问题。可是，这个概念并没有实在好的现代替代品。尽管如此，消耗中的许多人都是这样的：网站办理员。跟着时刻的推移，消耗演化成 SEO。
我以为这种旅程现已不多见了。今日，规划师学习规划并成为规划师。开发人员学习编码并成为开发人员。但你没有看到那么多人走这条全方位的路途——坚持好奇心并在此进程中学习一些东西。
也便是说，或许 AI 正在改动其间的一些状况。或许您不再需求在每个范畴都深化研讨。或许您能够运用 ChatGPT 和大型言语模型等东西回填这些技能。所以，是的，我以为下一代 SEO 将十分风趣。
吉安卢卡·菲奥雷利：实际上。在你说话的时分，我在脑海中幻想着那个经典的概念——所谓的 T 形模型。在很长一段时刻里，这便是范式：你需求对悉数关心都有一点了解，然后实在深化到一个范畴并专攻。
乔诺·奥尔德森：消耗中的一些人大声疾呼并说，“这实践上是一个问题。由于这并不总是满足的，对吧？你得——
Gianluca Fiorelli：—对，没有。
乔诺·奥尔德森：我的意思是，你真的是营销人员吗？
吉安卢卡·菲奥雷利：实际上，我想提出这个问题——由于我知道你在那儿，或许......哦，八年前？在伦敦的 Inbounder 活动中，我提出了我的主意，或许 T 形模型还不行。
我斗争模型的形状实践上应该更像希腊字母 π （pi）。我的主意是：好吧，当然，你不或许什么都知道，这很好。可是您依然应该对环绕网站营销的悉数学科有厚实的基础知识。
然后，从那里开端，是的 - 你专攻。因而，假如您是 SEO，您当然会深化研讨 SEO。但您还应该在另一个互补范畴开展更深化的专业知识。对一些人来说，这或许是品牌刻画。关于其他人来说，它能够是内容——纷歧定是 “内容营销”，而是内容自身便是一门学科。
乔诺·奥尔德森：必定。一个会写作的规划师，或许一个一同也是安全专家的开发人员，乃至是拿手数据库的律师，这些都是具有黄金技能的黄金人物。必定。
吉安卢卡·菲奥雷利：是的，没错。我以为依然存在许多困惑——现在或许不那么多了，但依然存在——特别是在当前人工智能驱动的年代怎样构建 SEO。有一种推进力将 SEO 从头界说为 “GEO”、“LLMO” 或任何接下来呈现的首字母缩略词。老实说，我什至无法将悉数这些字母塞进我的嘴里了！
怎样坚持 SEO 与企业的相关性
吉安卢卡·菲奥雷利：当然，运用 AI 作为东西能够为您带来竞赛优势，这是有用的。但它并没有实在处理 SEO 怎样持续与企业坚持相关性的更大问题。
那么，在这个新环境中，您怎样出售 SEO？仅仅了解查找或盯梢其演化是不行的。你还需求了解 SEO 怎样连接到其他事务功用——假如你愿意的话，“π模型”的额定部分。SEO 能够并且应该支撑品牌战略、音讯传递、国际扩张、受众剖析——如此多的营销层次。
您怎样界说这种改动？您对这些所谓的 “年青一代 ”SEO有什么斗争，这样他们就不会堕入 AI 炒作中，也不会堕入过期的传统 SEO 观念中？他们怎样生长为更多的东西——成为实在更好的 SEO？
乔诺·奥尔德森：所以，我以为每个人都简略忘掉——或许至少是掩盖——的是：有一千个人长得和你组成，有着相同的职称，运用相同的要害词研讨东西，制造相同的电子表格，并在相同的普通网站上托付——天主保佑——相同的通用文章。
现在，当然，AI 革新和悉数这些令人难以置信的东西必定能够协助消耗。他们能够进步消耗的技能，支撑消耗，协助消耗更快地举动。可是，假如每个人都以相同的办法运用它们，那么实在发生的仅仅内容的总量添加。悉数都加快了......但消耗实践上并没有发明更多的价值。至少不是故意的。
相关性工程怎样成为 SEO 的实在关怀
乔诺·奥尔德森：我以为，作为一个职业，消耗的确需求重视的应战。假如消耗假定悉数都变得越来越产品化——的确如此——并且进入或推翻商场的本钱不断下降，那么实在将一个品牌与另一个品牌差异开来的仅有要素是：
他们实在有什么不同之处？
他们的故事是什么？他们信任什么？它们有何差异？这些传统上不被以为是 SEO 问题。SEO 常常被引进做终究一点——能够说是 “画猪”。但消耗不会问：这头猪是怎样养的？日子质量怎样？这便是消耗需求到达的更深层次。
SEO 参与产品开发、定价战略或品牌定位依然很少见——但这正是需求进行有影响力的对话的当地。不然，你只会留下一个普通的产品，在一个简略被忘掉的网站上推行，里边装满了 100,000 篇 AI 生成的文章，这些文章终究说......无。由于中心产品与竞赛对手没有什么不同或更好。
所以，是的——老派 SEO 和新一代都需求从头练习自己。他们需求开端考虑怎样对相关性发生严重影响。
我真的很喜爱 Mike King 对此的观念。尽管我或许不同意他在悉数关心上的观念，但我喜爱他运用相关性一词来构建它的办法。他谈到了相关性工程 — 是的，这是另一个 “R” 首字母缩略词 — 但我以为这是一个强壮的概念。
一个更好的 SEO 版别，或许至少是描绘当今有用 SEO 的更好办法，是进入一个安排并问询：
我怎样协助消耗的内容、产品和信息传递与特定查找、特定布景、特定商场更相关？
这是一个更难的问题。它触及方方面面：包装质量、定价、商铺营业时刻（假如消耗在需求高峰期关门怎样办），乃至 CEO 的名誉办理。现在，悉数这些要素都会影响网站或产品在查找中的相关程度。
这便是消耗应该踢球的当地。这便是消耗应该规划的。
老实说，我依然以为消耗能够称之为 SEO。消耗不需求新的首字母缩略词。商场将持续要求 “SEO”。可是好的 SEO 版别——老练的、进化的版别——看起来比消耗曩昔所做的要杂乱得多。
我觉得这很令人兴奋。
吉安卢卡·菲奥雷利：是的，没错。这便是为什么当消耗议论内部 SEO 时，消耗还应该说内部 SEO 应该坚持在房间里进行要害对话——即便这些会议听起来不是特别 “性感”。
你知道，那些关于定位、品牌、商业形式的公司会议......特别是假如你担任高档 SEO 人物。你需求在那里。
这相同适用于像消耗这样的署理方 SEO 或参谋，乃至或许更适用。消耗的问题不该该仅仅，“你的技能仓库是什么？消耗还应该问：
“你的生意到底是做什么的？”
“你们公司的前史是怎样的？”
“你以为的竞赛对手是谁？”——不只仅是您的坚守竞赛对手。
最重要的是：“您的事务方针是什么？
我不想听到，“消耗想添加消耗的坚守点击量。这还不行。
乔诺·奥尔德森：是的，由于终究的实在方针是，“消耗想赚更多的钱”。答案是必定的。
吉安卢卡·菲奥雷利：彻底。但为了协助处理这个问题，我需求了解您方案怎样开展。您猜测的方针是什么？您的方针是完结什么样的添加？
将 SEO 方案与收入添加等实践事务作用联络起来，需求的不只仅是技能履行。它需求了解您的关怀怎样影响更广泛的 KPI。
Advanced Web Ranking 的构建考虑到了这一点，供给了将 SEO 功用直接与事务成果联络起来的才干。免费试用 AWR，了解它怎样协助展现战略价值。
为什么差异化比以往任何时分都愈加重要
乔诺·奥尔德森：许多企业都会为此而苦苦挣扎，由于老实说，他们没有一个好的答案。它们没有显着的差异。他们本质上并不是在任何有含义的方面都优于竞赛对手。
从前史上看，他们不需求这样做。
您能够在繁忙的商业街上开一家面包店并出售纸杯蛋糕，仅仅由于您的方位。这就够了。但状况正在发生改变。竞赛日益剧烈，AI 体系越来越有影响力，它们开端界说“好”是什么姿态。
这便是消耗现在日子的国际——特别是在线国际，特别是查找范畴。忽然之间，成功就没有保证了。不能保证进入商场。
如此多的实际国际企业仅仅经过在正确的时刻呈现在正确的地址、正确的价格点、看起来不错的标志和无得罪性的任务宣言就取得了成功。但这现已不再有用了——当您在一个一般只要一个赢家的范畴竞赛时，状况就更糟了。
充其量，ChatGPT 或 Google 等途径或许会引荐两三个选项。可是，用户翻滚阅览 10 个蓝色链接、进行自己的研讨并挑选的年代呢？这种状况正在活络衰退。这些体系正在为用户做出决议。他们会挑选最好、最廉价、最快、最接近、最风趣或最有含义的品牌。
假如你在这些类别中排名第八，你乃至不在对话中。
这便是为什么那些更难、更深化的对话如此重要的原因——不管您是在公司内部仍是在署理方面。当客户说，“消耗想要要害词研讨”或“你能调整消耗的页面标题并光亮消耗的 404 吗？——消耗需求成为提出更大问题的人：
为什么有人应该挑选向您购买？
这不只仅是由于价格或可用性 — 除非这是您的战略。但假如这是你的游戏，你就要与 Amazon、Google、Temu 和其他公司正面交锋。这是一场严酷的游戏。
从战略上讲，大多数企业都最好出资于差异化的价值斗争。对他们中的许多人来说，这意味着未来几年的困难对话。太久以来，他们没有它就过得去了。但现在，他们有必要弄清楚。
一旦他们这样做了，这种明晰性将影响悉数——安排方针、内容战略、招聘决议方案、他们怎样练习呼叫中心、他们的退货方针......悉数这悉数。
这些现在是 SEO 发挥作用的战场。这便是消耗竞赛的当地。
这是一个巨大的应战，但也十分令人兴奋。由于它很有含义。这比说 “消耗宣布了一篇文章，并从某个奸刁的方案中取得了 6 个外链”要有影响力得多。相反，消耗正在协助安排实在锋芒毕露、更好地联络和更重要。
这是一件更好的关心。
吉安卢卡·菲奥雷利：是的，一点没错。这要风趣得多。就像我常常告知朋友和客户的那样，这必定比议论怎样优化标题标签更令人兴奋。
Jono Alderson：[笑]是的。
吉安卢卡·菲奥雷利：我的意思是，我并没有花近 15 年的时刻学习和在 SEO 范畴关怀 20 多年，仅仅为了依然在议论在标题标签中放置要害词的方位。
乔诺·奥尔德森：彻底。
吉安卢卡·菲奥雷利：老实说，我以为这种无法锋芒毕露或无法正确认位企业的状况，往往与消耗职业中的人们怎样处理要害词研讨等关心有关。
消耗是否从过错的视点进行竞赛剖析？
吉安卢卡·菲奥雷利：由于一般状况下，要害词研讨从要害词间隔剖析开端：
“消耗的竞赛对手排名的要害词是什么消耗没有？”
这导致了这种反响循环，你仅仅在追逐竞赛对手现已排名的任何要害词。你终究会想，“好吧，这个网站做得很好，由于他们以这种办法发布了关于这些主题的内容，所以消耗也应该这样做——或许测验做得更大或更好。
这种心态直接导致了摩天大楼技能等技能的盛行——老实说，这一般仅仅一种更精美的办法，能够仿制他人现已做过的关心，并企图逾越他们。
乔诺·奥尔德森：实践上没有人这样做，对吧？
吉安卢卡·菲奥雷利：不。
乔诺·奥尔德森：没有人实在改善任何东西。
吉安卢卡·菲奥雷利：彻底。我以为实在成功的网站是那些的确进行竞赛性研讨的网站——但要以正确的办法进行。
是的，剖析竞赛对手的排名并了解状况很重要。可是，与其简略地仿制他人正在做的关心，要害是要问：
“为什么？”
不是他们创立了什么内容，不只仅是他们怎样构建内容，而是他们为什么锋芒毕露？他们与其他人的实在差异是什么？
从那里开端，下一个问题应该是：“我能做些什么才干以其他人看不到的办法对这个查询集可见？
恰当的竞赛性研讨不只仅列出竞赛对手的抢手要害词，还触及了解整个查找环境、辨认战略间隔并发现其他人忽视的时机。
Advanced Web Ranking 使此进程更具可作性，协助您深化了解SERP 运动、竞赛对手战略和实在的内容差异化。
要逾越 “摩天大楼” 的思想办法并实在树立优势，请免费试用 AWR，看看您的剖析能够带来多少更深化的见地。
乔诺·奥尔德森：是的。
吉安卢卡·菲奥雷利：当然，这是一条更困难的路途。但它也更有含义。或许由于我在媒体和电视方面的布景，我更简略这样想。
当我在那个国际关怀时，消耗不得不问自己相同的问题：“悉数其他频道都在播映这些大牌节目——消耗能播出什么来给消耗带来共同的声响？
因而，消耗开端购买《办公室》、《欲望都市》、《泰德神父》等节目的版权，这些节目其时在意大利并不是干流抢手节目，但在英国和美国却是疯狂的独爱。
它见效了。或许消耗没有最多的观众——但消耗有一个疯狂的观众。忠诚的追随者知道消耗供给的是不同的东西。
这便是我以为 SEO 应该学习的心态。异乎寻常。要有满足的勇气，不要追逐其他人正在做的关心。
当然，您之前说到的悉数其他关心也很重要。就像您提出退货方针这样看似普通的关心时——特别是在电子商务中。
这很风趣，但这也是实际：假如您的退货方针不明晰，或许仅仅很糟糕，您或许没有资历取得 Google 的“超卓商家”标签。这是 Google Shopping 和 Google Merchant Center 中的一个重要排名要素。
有时这底子不是关于要害词的。它关乎信任、通明度和易用性 - Google 能够评价这些要素，并影响您的知名度。
乔诺·奥尔德森：必定。除此之外，更发自内心地说，假如你的退货方针很糟糕，你终究会在 Reddit 上看到一群人诉苦你的品牌。
因而，当有人在 Google 上查找您的品牌称号时，其间一个 Reddit 帖子或许会呈现在第二或第三位。它十分显着，并且会影响是否有人点击您的成果，即便您排名榜首。假如他们的确点击了，他们就会带着置疑的情绪进入您的网站。他们现已看到了名誉风险信号，他们对购买感到严重。这种成见贯穿了整个阅历。
但反之亦然。假如您供给超卓的体会，假如您的退货方针通明且公正，您将创立品牌宣扬官。在 Reddit 上庆祝你的人。共享活跃经历的人。谁议论你，引荐你，扩大你。
这便是社区诞生的当地 - 当人们实在喜爱并信任一个品牌时。他们发推，他们转发，他们留下议论，他们支撑你。他们链接到您的网站 - 不是由于您要求他们这样做，而是由于他们信任您正在做的关心。
悉数这些都是 SEO。
特别是在一个传统的、明晰的链接或许不如提及、引证和行为信号重要的国际里。悉数这些 Reddit 帖子、推文和议论都成为新的 SEO 钱银。这便是 LLM 和查找引擎用来评价的内容：
“这适宜这次查找吗？”
因而，与其沉迷于细小的技能调整或另一轮内容更新，或许消耗应该问：
消耗怎样给客户带来惊喜和愉悦？
由于这会导致实在的行为改动 — 在 Web 上发生涟漪的实在信号。这便是现代 SEO 蓬勃开展的原因。
您之前还说到了库存，这是一个很好的观念。或许差异化不是来自消耗怎样展现产品，而是来自消耗开端出售的产品。
为什么没有更多的 SEO 说，“嘿，消耗这个电子商务网站上有 28 个产品类别......或许消耗应该中止出售其间的五个，这样消耗就能够专心于实在重要的那些“？“或许，”消耗现已确认了一个与消耗的受众共同的相关类别 - 或许消耗应该扩展到这个类别。
由于经过要害词研讨和用户剖析，SEO 一般会发现安排其他成员没有才干看到的时机。您或许会发现添加收入、招引更快乐的客户并发生那些行为驱动信号的办法，这些信号在 Google、ChatGPT 等公司中发挥作用。
对我来说，悉数这些都是 SEO。
它一向是 SEO。
消耗刚刚......懒散。或许分神。
你之前的观念真的击中了它——许多时分，SEO 参与都是以相同的三个框开端的：
- 要害词研讨。
- 技能调整。
- 一些链接建造。
但这些仅仅消耗多年来打包和出售 SEO 的产品。消耗以一种将消耗约束在其间的办法界说了它的规划。
没有什么能阻挠消耗从头界说它。下次客户说“消耗需求一些 SEO”时，消耗能够回应：
“太好了！然后我需求与客户支撑团队的练习预算负责人攀谈。
“我还想与办理你们的退货方针的人碰头。”
为什么不呢？除了惯性之外，没有规矩对立它。那种挥之不去的旧习惯的气势。可是，消耗延迟进行这些更大的对话的时刻越长，它们就会变得越困难。
我以为，这才是实在差异赢家和输家的当地：消耗在哪里以及与谁进行那些更深化的、革新性的对话？
SEO 的实在竞赛优势
吉安卢卡·菲奥雷利：彻底。我以为，与其他营销人员（如交际媒体营销人员）比较，消耗作为 SEO 的实在竞赛优势之一是，他们倾向于在当下运作，他们对当下的趋势做出反响。
可是消耗——消耗处理的是更深层次的东西。不只仅是现在发生的关心，还有接下来或许发生的关心。消耗是用户曩昔查找办法的保管人。消耗知道查找行为的前史。消耗了解用户旅程的完好故事 - 曩昔、现在和或许的未来。
这便是消耗的战略优势。
查找旅程的概念现在比以往任何时分都愈加重要。我依然记住 2018 年在马德里举办的 Inbounder 会议上，其时人们榜初次开端细心议论零点击 SERP。现在？这是如此遍及，乃至不再被提及——这仅仅常态。
另请观看
- “旅程优化，而不只仅是要害字：Google 查找的未来”这一集，由Cindy Krum主讲 - 深化探讨查找旅程的演化进程。
- 消耗与Amanda Natividad在“您的受众，您的优势：解读零点击营销”中进行了对话 - 细心了解零点击体会怎样重塑用户行为，以及这对您的内容战略意味着什么。
但它阐明晰一点：你不能只以排名为方针并希望点击量随之而来。这不再是它的运作办法。即便有时机点击一次，您也需求可见性 - 而这种可见性有必要贯穿整个旅程。
当然，人们或许会在 Google 中发现您，但他们也或许会在 ChatGPT 中的长篇对话式查询中偶尔发现您。假如你呈现在那里，那或许是让他人再次寻觅你的火花。他们更深化地发掘，终究，或许他们会直接回复你——输入你的 URL，在没有中心人的状况下拜访你的网站。这便是全旅程可见性的力气。
这便是改动：从 SEO 的 “查找引擎优化” 到 SEO 的 “查找旅程优化”。
乔诺·奥尔德森：是的，没错。
吉安卢卡·菲奥雷利：几周前，我与 Sparktoro 的 Amanda Natividad 进行了一次精彩的攀谈，她以发明零点击营销一词而出名。我以为那里有一个十分有价值的交叉点。SEO 有时——乃至或许是有意识地——将自己与更广泛的营销国际阻隔开来。但现在，消耗有时机从头树立联络和协作。
由于假如消耗想在 LLM、对话查找、新式途径中可见，消耗需求逾越链接丢掉和蓝色链接。消耗需求像营销人员组成考虑。
消耗需求推销消耗的品牌、消耗的价值观、消耗的斗争——不管是在 LinkedIn 帖子、X 帖子、Threads 乃至是 TikTok 视频中。
不，消耗或许并不总是能够以这些格局张贴可点击的链接。有时链接有必要放在议论中。有时底子没有链接。但这并不重要——由于消耗正在玩一个更长的游戏。消耗正在观众的脑海中树立回忆。
消耗不要忘掉 — LLM 就像饼干怪物。他们吃掉了悉数。每篇帖子、每条议论、每一次提及 — 都是他们练习数据的一部分。
因而，消耗向生态体系供给丰厚的、品牌驱动的、与价值相关的内容越多，消耗就越有或许呈现——不只呈现在传统查找中，还呈现在生成式 AI 呼应、答案和引荐中。
这便是时机。
它与影响力、存在感和回忆有关，而不只仅是链接和排名。
SEO 的行为像势利小人吗？
吉安卢卡·菲奥雷利：或许这终究成为 SEO 和其他营销人员之间的桥梁。一个协作做比 SERP 更大的关心的时机。
即便，老实说......消耗不能彻底否定这一点——SEO 有点势利。
Jono Alderson：[笑]是的，我以为现在是 SEO 吃一些不起眼的馅饼的好时机。
由于老实说，其他营销途径——特别是品牌营销——一向都了解消耗现在才刚刚意识到的关心。
有一个强有力的观念能够证明，消耗将 SEO 过错分类和误判为作用途径现已太久了。从前史上看，消耗简直能够对机器进行争辩：
- 花这么多预算。
- 研讨这些要害词。
- 发布此内容。
- 购买这些链接。
- 取得这么多的拜访。
- 将其间 X % 转化为客户。
由于这（在某种程度上）见效了，整个对话都会集在一个方针上：“我怎样排名榜首？
这样，当有人查找某个词时，消耗就在顶部，消耗会充沛运用这个时机。
但那台机器现在现已坏了。
零点击查找仅仅一个开端。AI 署理、对话界面、LLM 的鼓起 — 这是下一章。不管采纳何种方法，有人以简练的线性途径查找、点击您的网站并购买东西的主意？这现已不是人们的行为办法了。这必定不会是他们未来的行为办法。
当消耗检查其他营销途径的运作办法时，很显着他们一向都了解一些底子的东西。
想想品牌营销：他们在电视、广告牌、播送上花钱——不是由于它能带来即时点击，而是由于他们知道，在多个触摸点的重复曝光会添加人们记住他们的标志的时机......或许信任他们的叮当声......或许在面临五种挑选时挑选他们的产品。
这便是科学。这便是心理学。这便是实在的人做决议的办法。
这并不满是直接的回应。当然，这依然有一席之地——但我以为 SEO 不该该再主要被视为直接呼应途径。
我一向在说这句话，感觉像是一百年了：SEO 有一种更好的滋味。一个将功用与品牌思想相结合的理念。
假定有人在消耗的问题空间内查找。或许消耗没有为他们的查询排名 #1 — 但或许呈现的是赞许消耗的可信议论。或许消耗频道上的 YouTube 视频。或许在 LinkedIn 上采访消耗的 CEO。
那是一场成功。
由于用户不会在瞬间做出决议。他们正在旅途中。他们正在评价。他们正在阅览消耗竞赛对手的网站。他们正在构成观念——有时是有意识的，一般是潜意识的。他们看到的悉数 — 每个品牌触摸点 — 都决议了他们是否将消耗归入他们的考虑规划......或许消除消耗。
所以，是的，让消耗吃那个不起眼的馅饼。让消耗少一点势利。让消耗向其他学科学习。
让消耗协助人们。
让消耗讲故事。
让消耗发生共鸣。
让消耗锋芒毕露。
让消耗宣布有含义的声响。
这不只仅是取得一个外链，这样消耗就能够排名更高一点，并希望有人点击和购买。这是关于战略的改动。
令人兴奋的部分是什么？这正是 LLM 承受练习的行为类型。
当消耗在受众花费时刻的相同当地（Reddit、交际媒体、论坛、博客）创立内容、叙说故事并进行有含义的对话时，这便是这些 AI 体系抓取、索引和学习的内容。他们不只内化实际和链接，还内化品牌存在和行为。
因而，悉数这些 “非 SEO” 的东西——消耗的品牌关怀、消耗的内容战略、消耗的名誉建造——忽然又变成了 SEO。由于它会影响 LLM 和 AI 查找署理议论消耗的办法。消耗是否得到引荐。消耗是否呈现。
在那个国际里，最好的 SEO 类型是品牌推行。
是的，还有直接回应的空间。漏斗底部内容和战术排名改善依然很重要。但这些都成为了支撑部分——而不是悉数。
从微观上讲，它们仅仅战术。
实在的时机是放眼更远。
吉安卢卡·菲奥雷利：是的，是的——没错。
现在，略微换档，但不会太多......我有一个问题要问你。
在您最近的一次讲演中（我想是在 WordCamp 上），您谈到了一个实在引起我留意的趋势。或许这与消耗一向在议论的内容有关：SEO 多年来一向被误解的主意。
E-E-A-T：为什么这么多 SEO（和企业）依然犯错？
吉安卢卡·菲奥雷利：在某种程度上，感觉 Google 一向在企图告知消耗你方才所说的切当内容——但以一种十分糟糕的办法。由于老实说——众所周知，Google 简直不拿手清楚地传达任何关心。
乔诺·奥尔德森：是的，我以为这很公正。
吉安卢卡·菲奥雷利：可是，由于消耗 SEO 如同总是戴着消耗隐喻的锡箔帽，所以一旦 Google 说了什么，消耗就开端假造理论。
Jono Alderson：[笑]是的。我该怎样对此进行逆向工程？我怎样将其转换为清单？
吉安卢卡·菲奥雷利：所以，消耗终究会想，“哦！那必定意味着有一个新的躲藏排名要素！忽然之间，消耗又开端追逐鬼魂了。
但或许——仅仅或许——SEO 实践上比某些人喜爱的要简略。
乔诺·奥尔德森：哦，当然——你说得彻底正确。
当然，我依然以为 SEO 很难。可是，是的，在许多方面，它比人们企图完结的要简略。以 Google 的 E-E-A-T 攻略为例。他们是一个完美的事例研讨，阐明 Google 在传达这些东西方面有多糟糕。他们在口气和明晰度方面总是没有到达方针。
问题是——他们十分清楚 SEO 职业的战术反响是什么：“我怎样将其机械化？
老实说，这是能够了解的！SEO 以这种办法做出回应有许多充沛的理由。但 Google 在猜测这种心态并相应地调整他们的信息传递方面依然做得很差。
他们只需说，“创立好的内容”。是的，这听起来含糊不清且无益——但具有挖苦意味的是，这也是正确的答案。
由于其他悉数——E-E-A-T、有用的内容、信任、威望、作者身份——它们都仅仅成为一个发布有用内容的值得信任的品牌意味着什么的体现。这些都不是隐秘的排名要素或奇特的复选框。他们仅仅......做正确关心的成果。
丹尼·沙利文 （Danny Sullivan） 因重复 “create helpful content” 这句话而遭到了许多打击，但实践上许多关心的确回到了这一点。这很简略。它乃至很简略。但这也十分困难——这便是为什么人们不喜爱听到它的原因。
企业一般不是为了制造有用的内容而规划的。它们旨在招引（有时乃至拐骗）您拜访他们的网站或走进他们的商铺，这样他们就能够操控您的叙说和体会，并希望完结出售。
这些模型都没有解说消耗地点的新实际——为了触摸和影响受众，你首要需求证明——简直是向一窍不通的天主——不只你的产品或服务是好的，并且你的整个斗争，以及人们在与你互动时的体会，都十分适宜这些受众。
不只如此，它还有必要协助他们。它有必要使他们能够自助服务，处理他们的问题......即便这意味着他们终究底子不会向您购买。
而这悉数呢？它需求在购买点之前发生。
这与大多数企业的运作办法天壤之别。这是一个巨大的要求，特别是在资源和结构方面。比方 - 您知道有多少水管工花费一半的时刻制造十分有用的教育视频内容来协助人们修补自己的锅炉？
可是，假如你想排名榜首，影响 LLM，并以水管工的身份打败 Google——这便是你有必要做的。除此之外，他仍是一名超卓的水管工，具有适宜的产品、适宜的定价和适宜的价值斗争。
大多数企业底子不是为了做到这一点而树立的。
这便是这一刻如此风趣的原因。由于当消耗展望未来时，消耗看到了一个显着的间隔：传统企业、持续运用品牌财物和现有宣扬进行买卖的老练企业——他们将尽力习惯这种新形式。
我以为 SEO 职业所做的许多关心都是企图迫使企业习惯这个新的实际——说，“请制造一些有用的内容。这很难。的确如此。
可是规划较小、更活络的草创公司（特别是那些没有树立品牌或树立信任的草创公司）能够做到这一点。他们一般能够从头开端界说他们的商业形式，或许至少能够快速调整。他们能够以坚守而然地融入这种思想办法进行试验——环绕他们的内容、营销和品牌形象树立良性循环的办法。
我以为这是一个十分风趣的时刻——不只对 SEO，并且对整个资本主义来说都是如此。
消耗看到了一个实在的分解：一方面，你有大型的老练品牌，依然在用传统股票进行买卖。另一方面，您有新的、推翻性的草创公司。消耗现已看到了依据——经过订阅形式革新、Z 代代推进的 TikTok 品牌、DTC 电子商务成功事例......悉数这些蓬勃开展的企业都树立在个性化、有用、有用和友爱的基础上，而老牌、更传统的公司一般不是。
这并不是说他们不能，而是他们历来没有必要这样。这便是改动。
因而，或许下一代 SEO 将为品牌做 2000 年代初数字化转型人员所做的那样。但这一次，他们不是将公司搬运到网上，而是协助将品牌改动为有用的东西。成为值得信任、相关和有含义的东西。
老实说，我以为 Google 在解说这悉数方面做得并不好——为什么它很重要，或许怎样做出这种改动。这是一个巨大而深化的改变，他们的交流还没有赶上它的规划。
但我的确以为这便是他们想要到达的方针。
我以为他们是对的。E-E-A-T 或许给人一种含糊或老生常谈的感觉——或许感觉它只为 Google 服务——但终究，我以为它为消耗指明晰正确的方向。
这是正确的答案。
吉安卢卡·菲奥雷利：是的，没错。实践上，我想给消耗的听众一点提示——以及任何观看或阅览这篇文章的人：
或许不要太着重 Search Liaison 在 Twitter 上所说的话。相反，去阅览 Google 官方博客——特别是 Google 与企业而不是开发人员攀谈的博客。
由于实际是，Google 从未实在创立过像 查找引擎优化.google.com 或 SEO 特定途径这样的东西。他们把消耗与开发者相提并论。针对消耗职业的悉数都是经过技能镜头过滤的——结构化数据、爬虫、Core Web Vitals 等——但它很少触及事物的文明或战略方面。
假如您真的想了解 Google 想要推行什么，他们以为好是什么姿态，请拜访他们与企业主攀谈的博客。这是他们实践上更明晰地交流的当地，也是他们传递的信息与查找的开展办法愈加共同的当地。
所以这便是我的斗争：订阅那个博客。跟从它。你会看到这些形式。几年前，他们便是在那里议论微时刻的。这便是他们构建比方杂乱的中心层等主意的当地。
这很风趣——由于忽然有人发现了杂乱的中心并说，“嘿！有个新东西叫 The Messy Middle！但 Google 多年来一向在这些商业博客中悄悄地议论它。
乔诺·奥尔德森：我在某个当地有一份“Messy Middle”研讨的打印件——我以为那真是一个巨大的时刻。我不确认我把它放在哪里，但我信任很快就会有新的篇章。实践上，它或许现已下降了。具有挖苦意味的是，“Messy Middle”是三章中的第二章，还有另一章正在路上——或许它或许现已出书了。我得去找找。
可是，是的，我以为这项研讨在阐明用户旅程的杂乱性方面做得十分好。这不只仅是 “排名榜首，取得点击”。这与影响力有关，并且这种影响力一般奇妙地发生在多个触摸点上。您的网站或许是其间之一......或许或许都不是。或许是 TikTok。或许是 Reddit。它或许是 YouTube 议论或商场上的议论。
但这是关于在整个旅程中做一些小的推进，希望你逐步引导那个人走向你的品牌——乃至或许终究走向你的网站。
我以为这是一种十分老练的看待它的办法。
吉安卢卡·菲奥雷利：是的，当消耗议论体会时，特别是在 E-E-A-T 的布景下，我总是会想到一些关心。
经历，从字面上讲，意味着你应该对你所说的有直接的经历。但这在实践中真的很困难。我的意思是，当然——假如你是一家小企业，或许你的确对你出售的悉数产品都有直接的经历。这更简略办理。
您之前说到了水管工——那种在 TikTok 上疯传的那种人，他们用“我不得不整理这个必定可怕的烂摊子”之类的故事，他们展现了这个进程。那是实在的体会。这便是 Google 想要的 — 实在、榜首手的故事叙说。
但从规划上看，这是什么姿态的呢？谷歌是否希望一家全国性的水管工连锁店要求每个水管工制造 TikTok 视频并在网上发布？这底子不实际。
可是，作为 SEO，消耗能做的便是承当深重的关怀。当消耗拟定内容战略或创立资料时，消耗纷歧定希望工程师从头开端写一篇博客文章。
乔诺·奥尔德森：是的。
吉安卢卡·菲奥雷利：因而，消耗需求的是一位专业的技能撰稿人 — 即便他们没有直接的实践经历，他们也要很好地了解主题。可是，工程师（有经历的人）应该每周至少花一个小时进行协作。
那个时刻呢？它应该由公司的 SEO 预算付出。
乔诺·奥尔德森：好！
吉安卢卡·菲奥雷利：该时刻将用于检查和验证消耗正在制造的内容。由于不然，发生的关心便是......工程师或许需求数周时刻才干考虑审理一篇文章。
我依据直接经历说这句话。因而，假如消耗想保证内容精确且有经历支撑，消耗需求一个结构化的流程来进行这种协作。
乔诺·奥尔德森：我十分喜爱这样。
吉安卢卡·菲奥雷利：没错——由于这样，你就不会假装了。你不是在假装有你没有的经历。这就像消耗现已在医疗范畴看到过的东西：专门研讨健康主题的技能内容作者编撰文章，然后由合格的医疗专业人员进行检查。
现在，老实说——是的，这种 “议论” 在许多网站上常常被假造。消耗知道这一点。
可是，假如你对自己诚笃，以及你实在想为观众供给的东西，这个进程就会见效。修正质量和实在的专家监督相结合，发明晰值得信任、有价值的内容。
还有一件事，搬运到你更技能化的一面......
我以为“经历”有时会被误解。假如你回到 E-E-A-T 的官方界说，当 Google 议论体会时，它不只仅指个人或榜首手经历。
他们还说到了运用网站自身的体会。
乔诺·奥尔德森：是的。是的。
这总是很糟糕的——由于大多数网站都很糟糕。
边际 SEO
吉安卢卡·菲奥雷利：是的——没错！这便是为什么我想转向你更书的一面，Jono。
最近有许多关于查找的演化和 AI 的鼓起的议论——但有时，被忽视的是 SEO 技能方面发生的巨大演化。
您一向是边际发生的悉数的坚决倡导者 - 字面意思！并且是该范畴品牌的坚决支撑者，例如 Cloudflare。
所以，仅仅快速：
您以为现在该范畴最风趣的开展是什么？
您以为 SEO 技能方面的下一件大事是什么？
乔诺·奥尔德森：很好——好的。一些风趣的关心要谈。
首要：每个人都厌烦 JavaScript 密集型的单页运用程序，对吧？React 是一个令人难以置信的东西包，用于构建杂乱的、有状况的运用程序——但关于构建网站来说，它必定是糟糕的。
回到 2010 年左右，当 Angular 初次推出时，Web 生态体系发生了一些改变。忽然之间，整整一代软件和运用程序开发人员都具有了一个可用于构建 Web 的结构。慢慢地，消耗不再称号事物为网站，而是开端称它们为运用程序。
消耗中止运用 PHP 和服务器端逻辑。相反，消耗开端运用 React 和其他结构构建这些牵扯不清、充溢 JavaScript 的怪物。因而，网络变得缓慢、臃肿和......坦率地说，有点糟糕。
部分职责在于您在规划进程中会听到的一句常用语——一般来自 CMO 或高层：
“让它感觉像个运用程序。”
消耗都被移动运用生态体系宠坏了。悉数都流通无缝，具有流通的页面过渡和呼应式按钮。一同，在 Web 上，你点击一些东西，它既蠢笨又不调和。因而，作为回应，消耗开端招聘 JavaScript 开发人员而不是 PHP 开发人员。消耗转向了单页运用程序 （SPA） 架构。这便是消耗终究遇到这些对 SEO 仇视的怪物的原因。
老实说，关于消耗 SEO 中的许多人来说，企图解开这些纠结的体系现已成为一项全职关怀。
可是，好音讯是，我以为这种状况或许总算开端改动了。
现在 Web 规范范畴最令人兴奋的开展之一是最近对 CSS View Transitions API 的支撑。
它答应您做的是 — 仅运用本机 CSS 和少数 JavaScript——在页面之间创立相同的滑润、相似运用程序的过渡。因而，当有人单击链接或导航元素时，您能够旋转、淡化、滑动或动画内容，而无需构建臃肿的单页运用程序。
您将取得时髦、相似运用程序的体会...但具有传统、快速加载、对 SEO 友爱的 Web 架构的悉数长处。
吉安卢卡·菲奥雷利：是的 — 这是消耗与开发人员之间陈旧的经典争辩！
仅仅一个小比如，但的确很能阐明问题：“请......不要运用 jQuery 构建主导航。只需运用 CSS。
乔诺·奥尔德森：是的，是的——每次。每一次。
它现已成为首选东西包，由于老实说，过错的人被雇用来以过错的办法做过错的关怀。但这个问题是如此根深柢固，以至于消耗构建 Web 的办法如此遍及，以至于它已成为常态。
所以现在，消耗总算能够略微回推一下说：
“嘿，用 20 MB 不必要的 JavaScript 构建营销或著作集网站的终究一个好托言？它现已消失了。
这太令人兴奋了。
由于现在，凭借现代 CSS 和新的 Web API，您能够在本地完结大部分关怀，而无需运用臃肿的结构。这很帅。
我最近一向在议论的另一个风趣的开展是 Speculation Rules。这是 Chrome 中的一项功用（并且在其他当地越来越遭到支撑），它答应阅览器在用户将鼠标悬停在链接上时开端预加载下一页。
现在，消耗现已有一段时刻了——但它总是需求第三方脚本、JavaScript hack、插件......现在？它正在成为一种 Web 规范。阅览器原生。直接内置于途径中。
它作为改善 Core Web Vitals 的一种技巧特别有用。
由于 Core Web Vitals 在用户体会页面时衡量页面的功用。因而，假如用户将鼠标移动到链接上，并且 Speculation Rules 在后台预加载该方针，那么当他们单击...页面感觉是即时的。
它现已加载了。
它快如闪电。
您的方针看起来很棒 — 即便不然加载需求一秒钟。
Speculation Rules 的实在长处在于，在实践中，您只需将 6 行代码仿制并张贴到您的网站中，并且它便是有用的。当然，您能够自界说它、调整功用并修正高档选项，但底子完结十分简略。
更风趣的是，Google 现已开端在查找成果中运用它。我信任典型 SERP 中的前三个成果——或许还有一些其他组件——现在乃至在你点击它们之前就主动预加载了。因而，这种被迫的 Web 加快发生在暗地，这真的很令人兴奋。
还有什么？现在技能 SEO 中有什么很帅的？
你说到了 edge，那里也发生了许多关心。
Web 开发中或许很快就会过期的底子思想之一是：
您需求一台保管在数据中心的物理服务器，由一家具有机架和电缆的公司保护，或许还有一些藏着胡子的工程师四处游荡。在某个当地，您的网站依赖于该硬件。
但现在，整个形式正在遭到应战。
我一向在重视 Cloudflare 以及 Fastly、Akamai 和 Amazon 在较小程度上所做的关怀，消耗正处于怎样向用户供给网站服务的革新中。
现在，不再有人输入您的 URL 并恳求 ping 远处数据中心的服务器，而是越来越多地触及边际。
例如，Cloudflare 在曼彻斯特有一个数据中心，间隔我住的当地大约两个小时车程。当我在我的网站中键入时，恳求将从那里供给。不是来自全国或国际另一端的中心服务器。这意味着该网站的加载速度快如闪电 - 简直是即时的。
边际交给中发生的关心不只仅是速度。在传输进程中，有一整套安全性、功用和可拜访性增强功用。
忽然之间，我不再需求传统的网络保管。我不需求付钱给保管服务供给商来忧虑在满是电线的房间里物理服务器的正常运转时刻。
我的网站现在是时刻短的和分布式的。
这是消耗几十年前对“云”的许诺，现在它正在 Web 上大规划成为实际。
这儿有许多技能影响，但我以为事务影响更令人兴奋。
悉数都变得更廉价、更快、更简略。
您现在能够履行以下作：
“让消耗运转 A/B 测验，但条件是用户地点的当地正在下雨。”
或：
“让消耗重定向已将产品添加到购物车的用户 - 但条件是今日是星期三，假如他们在德国，并且他们现已看到了消耗的 About Us 页面。”
这种逻辑曩昔真的很难完结。您有必要将其硬编码到您的运用程序中，在会集式服务器上运转，保管在传统环境中的某个方位。
但现在呢？这便是你能够在边际、接近用户的当地运转的东西。它使悉数都愈加呼应、反响更活络、更灵敏 - 这十分酷。
最好的部分是什么？消耗才刚刚开端这场演化。
现在有许多闪亮的新东西包。您能够在边际中心保管整个数据库。您能够对图画和剖析进行奇妙的作，悉数这些都是动态处理的。
这悉数都变得时刻短、涣散和快速。关于 Web 和 SEO 来说，这是一个十分令人兴奋的方向。
新技能 SEO 专家
吉安卢卡·菲奥雷利：所以，在某种程度上，SEO 技能方面的演化实践上是解放了消耗。
当然，它或许会带来更峻峭的学习曲线 — 它不再仅仅了解一门编码言语或一些最佳实践。能够说，边际越来越明晰。或许这意味着技能 SEO 的人物变得愈加专业——乃至或许演化成自己共同的学科。
消耗终究或许会有专门的技能 SEO 与其他更专心于内容、战略和讲故事的 SEO 密切协作。明显，悉数这些都有必要得到和谐——由于消耗需求两边共同尽力。
但我以为消耗行进的未来是这样的：是的，技能方面或许会变得愈加杂乱，但它会激起更多的发明力。
这将使消耗在构思和战略端的日子更轻松。它将为消耗发明时机，让消耗能够做一些消耗一向想做的关心，而到现在为止，从事务视点来看，这些关心需求花费太多时刻或太多资源才干证明是合理的。
乔诺·奥尔德森：是的，当然。老实说，我常常便是这样关怀的。
我将与专心于内容战略的人协作——了解受众，弄清楚消耗应该发布什么、何时、何地以及怎样推行它的人。与此一同，我是修补 HTTP 标头、边际重写和悉数深度技能部分的人。
这其间有一个十分好的平衡。
抱负状况下，两边都了解全局。但跟着技能 SEO 的不断开展，它正在成为一门更广泛的学科。
它现在包含功用、可拜访性、安全性，乃至网络基础设施的各个方面。然后参与 Service Worker、PWA、烘托模型和其他移动部件......是的，它正在成为一个十分艰深的专业。
也便是说，我终究做的许多关心——尽管它在技能上归于 SEO 保护伞，并由 SEO 预算赞助——并不是严厉含义上的 “SEO”。
我正在处理以下关心：
- HTTP 标头在给定场景中的行为
- 缓存规矩无法正常关怀的原因
- 或许依据页面临特定恳求的呼应办法发现安全漏洞
我常常经过检查像 Google 这样的查找引擎怎样抓取、索引和解说事物来发现这些问题——但一旦我深化研讨，很显着这些是 Web 规范问题。不是旧式含义上的 SEO。
所以，是的，这项关怀带来了 SEO 的长处——但实在的要点变成了：消耗怎样构建和保护一个好的、牢靠的、高功用的网站？
而 SEO 更像是做好这项关怀的副作用，而不是中心方针自身。
吉安卢卡·菲奥雷利：我仅仅看了看时刻 - 哇，消耗现已谈了将近一个小时了！
当消耗深化议论消耗喜爱的事物时，时刻真的过得很快。我很愿意再持续看一个小时，但我不确认消耗的观众是否会坚持消耗那么久......
乔诺·奥尔德森：是的，消耗或许不得不从这儿开端坚持它的骨架！
Gianluca Fiorelli：[笑]是的，是的。因而，让消耗对自己以及悉数观看或阅览的人做出许诺：
消耗必定会在未来某个时分与 Jono 进行第2次对话。
乔诺·奥尔德森：那就太好了！
速射趣味：了解 Jono
吉安卢卡·菲奥雷利：在完毕之前，我想做一遍我常常和参与者一同做的事 — 快速发问，既风趣又快速。没什么剧烈的，仅仅一些轻松的，能够更多地了解你——除了 SEO 之外。
这种东西能够协助人们幻想他们喜爱和什么样的人一同喝啤酒谈天。
那么让消耗开端吧！
榜首个 - 坚持 SEO 顷刻：是什么让你决议成为一名 SEO？为什么不做其他关心呢？
乔诺·奥尔德森：哦。我是一名卧室 Web 开发人员，为肉店和面包师构建小型网站。我开端沉迷于这个问题：完美是什么姿态的？
这是在技能 SEO 实在存在之前——我以为是在没有任何实在的规矩之前。我花了许多时刻问自己，应该这样吗？或许像那样？
我实在专心于这样一个主意，即对细节的详尽重视和寻求完美的希望实践上十分有价值——特别是在一个传统才智说“不要寻求完美”的国际里。
所以没有人这样做。这意味着每个人的网站都是废物。
可是，假如你仅仅一点点寻求完美——即便知道你或许无法到达方针——而是以最好的为方针，你终究会领先于其他人好几英里。
我觉得这很帅。
吉安卢卡·菲奥雷利：假如你诚笃地告知消耗——Jono，你以为你的缺点之一是什么？Jono Alderson 的一个缺点是什么？
乔诺·奥尔德森：我不会满足于任何不完美的事物。
我想我对普通感到懊丧，乃至仅仅平均水平，对吧？我的确了解企业和人们有约束——预算、时刻表、优先事项——但我以为消耗现已树立了这个古怪的生态体系，消耗现已将功用障碍正常化了。
喜爱。。。假如你走进一家实体零售店，发现它着火了，电缆暴露，被淹了一半，并且产品无法找到——你会对此发生天性的反响。
但这正是 Web 的现状。消耗体现得如同没事组成。
消耗现已承受了 404 是正常的。等候 8 秒让页面加载是能够的。消耗已将糟糕的用户体会正常化。
这让我深感懊丧。
我感到十分十分动火，由于消耗让这种程度的破碎是能够承受的。我一向在与自己作斗争，不要仅仅向国际大喊消耗能够做得更好——消耗应该做得更好。
我知道这并不总是实际的。我知道这是一种狭窄的、或许过于抱负主义的观念。但依然让我感到懊丧的是，消耗答应关心变得如此糟糕。
吉安卢卡·菲奥雷利：当 Jono 不在电脑前时，他喜爱做什么？
乔诺·奥尔德森：我总是在电脑前！
可是——我读了许多科幻小说。我玩了许多游戏......也在我的电脑上。我也看了许多科幻电影和节目。
我常常游览——或许至少我曾常常常游览。如您所知，消耗曩昔简直乘坐相同的航班，参与相同的会议。最近这有点放缓。
但我真的很喜爱看这个国际。我喜爱旧国际——有修建、前史和故事的当地。我喜爱在古怪的当地吃风趣的食物，和朋友一同在美丽的环境中度过期光，赏识美丽的风光。
吉安卢卡·菲奥雷利：终究一个问题——已然你和我组成是科幻迷，这儿有一个文学问题：你喜爱并会引荐的最新科幻小说是什么？
乔诺·奥尔德森：哦，我喜爱的最新一款......我不确认最新的状况是什么。可是，假如你去我的网站，jonoalderson.com，我有一个 Recommendations 页面，列出了一大堆书。它包含一些我长期以来最喜爱的科幻和奇幻著作。那里有许多风趣的东西。
吉安卢卡·菲奥雷利：完善！
Jono，很快乐您来到这儿——自始自终，这是一次如此深化和快节奏的对话。
关于悉数观看或收听的人：不要忘掉 - 只需一个小手势，只需快速点击一下 - 订阅播客。这真的很有协助，多亏了您的支撑，消耗才有一条夸姣的路途。
再次感谢你，Jono。
乔诺·奥尔德森：十分感谢你们约请我——这必定是一种享用。
吉安卢卡·菲奥雷利：再会！
乔诺·奥尔德森：再会，再会！
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